Transfernyt 30.juli - "nye backs"

Palermos sportsdirektør Giorgio Perinetti:" Vi har modtaget to tilbud på Balzaretti. Et fra Napoli og et fra Roma, Romas bud er det højeste"
Nu lugter det for alvor af transfer!!! Så skal Angel skippes afsted!

1

Spændende! Lyder efterhånden som en kommende signing!

ASRomaDK: At kalde de sidste ti års arbejde i Roma for sportslig forsømmelse er da en endnu værre vurdering, synes jeg. Jeg har da også indtryk af, at mange andre, både fra dette forum og resten af Verden, satte pris på Spalletti. Administrativ forsømmelse er en anden sag. Men nok om det, det er jo ikke det vi diskuterer.

Jonas:
"Og på den ene eller anden måde handler alle klubber og i et eller andet målestoksforhold er alle klubber vel så City?"
Heldigvis køber alle klubber ikke en ny start XI'er i løbet af en sæson...Endnu!

Jeg føler mig temmelig sikker på at vi og alle andre er enige mht. til ungdomsafdelingen. Hvor vi til gengæld ikke lige så enige er i forhold til transferpolitikken.

I al den tid jeg har støttet Roma, har det været min opfattelse, at klubben har haft en stamme af spillere, der er blevet "krydret" med nyindkøb. Når disse nyindkøb i gennem flere sæsoner er blevet integreret på holdet bliver de en del af den førnævnte stamme, hvorefter nye spillere købes ind. Se for eksempel på Spalletti. De Rossi, Totti, Panucci og vel til dels Aquilani som stamme. Derudover var bl.a. Mancini og Perrotta ved at finde deres plads på et ganske velspillende hold. Under Spalletti hentede klubben samtidig Vucinic og Juan der senere skulle vise sig ligeledes at blive store profiler.

Det generationsskifte der nu finder sted er på mange måder tiltrængt, og præcis derfor er det vigtigt, at det bliver gjort ordentligt. Og jeg synes ærligt talt ikke, det der foregik med Enrique var ordentligt. Ikke nok med at man ansætter en så uprøvet træner, så lader man ham også stort set dikterer transfermarkedet. Angel er vel det bedste eksempel på, at det var dumt. Nu efterspørger Zeman Destro, og han bliver hentet for et beløb der kan overstige 100 mio. kr. Jeg tvivler på, at Zeman bliver et lige så stort flop, men mindre kan også være rigtigt dårligt.

Mexes: For det første så handler debatten om transfers (jf. overskriften). Det vil sige både af- og tilgang. For det andet så er det jo lige præcis der jeg vil hen, som jeg også har givet udtryk for i andre tråde. Måske vil han ikke blive en lige så god rollemodel som Totti, men jeg mener stadig, at Perrotta har noget at bidrage med udenfor banen. Der må være en hvis sammenhæng i mellem tid i klubben og ens bidrag når der ikke er kamp. Hvis jeg i al beskedenhed må have lov at stille det således op, vil jeg endda vove den påstand, at de overflødighedskøb der er blevet foretaget, ikke har bidraget til meget andet end vores LATENTE(!!!) image som købeklub/kald det hvad I vil, I ved hvad jeg mener.

Ok, men mange Roma-fans blev da sure og skuffede da Aquilani røg.

At ingen er større end klubben, synes jeg, er en sandhed med modifikationer. Måske er ingen spillere større end klubben, men nogen spillere, især én, er mere eller mindre klubben (Gæt hvem jeg tænker på). Og det er svært at være større end sig selv. Han har i hvert fald været så definerende for klubben og alt hvad der har med den at gøre, at han, for eksempel, kan tillade sig at bede Ranieri tage Menez ud i stedet for ham, selvom det ikke var det Ranieri havde tænkt sig. Han fortjener al den særbehandling han nu en gang måtte forlange.

Jeg ved ikke hvorfor, men jeg en fornemmelse af, at du ikke er enig, og at du vil komme med et modargument. Men lige så vel som man kan sige, at ingen er større end klubben, mener jeg, at man kan sige, at klubben ikke er mere end dem der repræsentere dem. Misforstå mig ret, men jeg vil hellere, at disse repræsentanter er nogen der har hjertet i Rom, eller i hvert fald forpligter sig til klubben, og ikke er en flok der ryger ind og ud af en svingdør.

Jeg kan for resten ikke se sammenhængen, i det jeg til sidst lukker ud og mit brugernavn - hvis du gider uddybe?

2

[Rettet af: lokumspoet - 31/07/12 - 04:04]

#Lokumspoet

Totti er unik - selvfølgelig er han det. Jeg synes det er farligt, at påstå, at han dog ligefrem er klubben, trods hans betydning selvfølgelig er enorm. Men hvad så når han stopper? Jo, så er der stadigvæk en klub. Men i mine øjne der må der altså også være grænser for, hvad Totti kan "forlange" af klubben. Manden har viet sit liv til Roma og givet os SÅ meget, men når han når det sted i karrieren, hvor at han tydeligvis ikke kan bidrage noget som helst på banen, så skal han selvfølgelig heller ikke sættes på banen. Men det sted når vi (nok aldrig heldigvis. For Totti bliver nok aldrig interesseret i en bænkplads, og derfor vil han nok stoppe den dag, hvor han ikke kan følge med længere (For klubbens skyld) Jeg mener, at man skal stille med stærkeste hold uden at favoriseres nogen på forhånd, og det er da klart, at det er at foretrække, at de har hjertet i Rom, men realiteten er, at vi ikke kan have 11 tidligere primavera-spillere inde i startsopstillingen. Og som der tidligere blev påpeget, så blev spillere, som Zanetti, Lampard og Terry henter udefra, men er alligevel klublegender idag, men hjertet i klubben.
"Svingdørseffekten" er jeg helt enig i, gerne må forsvinde. Det virker meget uambitiøst på en eller anden måde. Men det er klart, at når man f.eks. satsede så meget på Enrique og hans filosofi, så er det jo et problem at have de spillere der passer til det, hvis vi så nu ikke skal spille den type fodbold. Men lad os håbe på en mere kontinuerlig rød tråd fremover! :)

(Dog synes jeg altså ikke, at Perrotta kan have så meget at bidrage med - heller ikke udenfor banen. Jeg har altid godt kunne lide ham, så det er intet had. Hans dage er desværre bare talte, som spiller)

Det der ærgrer mig mest ved den nuværende sportslige ledelse er, at det lidt virker som om der bliver købt ind fra den ene dag til den anden. Sidste sommer købte vi en ordenlig flok spillere, som hverken passede sammen, eller dækkede de pladser vi manglede folk til. Det ser så måske lidt bedre ud i år.
Men det undre mig virkelig, at man vælger at sælge en italiensk landsholdsangriber, og erstatte ham med en spiller der ret beset er ubeskrevet på top niveau. Borini har jo allerede vist, at han er dygtig nok. Jeg vil virkelig ærgre mig, når borini om 4 år er en stor profil i PL og vi står tilbage med destro, der måske aldrig viser noget som helst.


I år synes jeg desværre der har været en tendens til også at købe fyld-spillere, som sagtens kunne erstattes af romere. Vi må bare håbe der kommer lidt sjæl tilbage til klubben med årene.

Sidespring: mexes; john terry er skam ikke hentet ind udefra. Han er kommet igennem chelseas ungdomsafdelling

A2j Jeg er meget enig i det du siger :-) de spillere vi køber som fyld kunne sagtens erstattes af vores egne, men desværre vælger klubben bare at hente nye spillere og udleje eller sælge vores store talenter på delejerskab, det er en katastrofe!!!!

Er det ikke kun naturligt at en træner har indflydelse på hvilke spillere der bliver købt? Det er vel trods alt ham der skal sætte holdet og bestemmer taktiken. Dertil mener jeg bestemt at Jose Angel har været en skuffelse og håber han bliver solgt denne sommer.

Det var jo tydeligt at alt blev forhastet sidste sommer. Vi husker vel alle de sidste par dage af transfermarkedet og nærmest samtlige spillere blev hentet ind der? Sabatini har meget bedre arbejds betingelser denne sommer, hvor den nye ledelse og de nye træner har været på plads i god tid.

Og som Wør3n udtaler er det vel stammen vi er ved at samle - jeg regner i hvert fald ikke med at vi kommer til at handle lige så meget de næste kommende sæsoner, måske mange?

Omkring at vi skal bruge vores egne spillere som fyld spillere - hvad med Lopez, Florenzi og Romagnoli? Lige nu tyder det da på at det alle får en rolle at spille på førsteholdet. Og jeg ser da lang hellere at vi udlejer nogle af de unge spillere, såsom Viviani og Ciciretti, så de kan udvikle sig go få spilletid, end alle at sidde og varme bænken.

at udleje spillere er fint, problemet kommer når vi sælger dem på delejerskab fordi så kan vi risikere at skulle betale kassen for at få dem hentet tilbage.

Helt enig Kim i at vi risikere at betale meget for at få dem tilbage og havde helst set dem blive udlejet. Især Verre er jeg meget ked af at miste på delejerskab.

Men det ser udtil at det er to spillere som Roma måtte ofre for at få fat i Destro, jeg er ikke sikker på at klubben ellers havde gjort det. Det samme med Bertolacci, som var nødvendige at indkludere i en handel for at få fat i Tachtsidis. Det er uden tvivl nogle sats klubben har lavet, men hvis nu både Destro og Tachtsidis klare det rigtig godt, kan det jo vise sig at blive det hele værd.

@ Lokumspoet

At sætte "sportslig forsømmelse" som label for de sidste 10 år, synes jeg personligt ikke er helt galt.

Det er klart, at den dårlige økonomi har spillet ind, og at det ligeså meget er dette som har gjort et utrolig stærkt Roma hold dårligere og dårligere.


For mig lød startskuddet til denne 10 årige periode (som forhåbenlig er slut nu - nu kan man igen hente spillere og talenter ind af en vis kaliber) i 2003.....

... Cafu gratis til Milan.

Dette skulle blot blive startskuddet, til at klubben har befundet sig en en periode, hvor det sportslige gang på gang er nedpriorteret (det økonomiske taget i betragtning eller ej).

Spillere er smuttet på stribe, og ofte til de direkte konkurenter.

Hvordan kan det ikke være sportslig forsømmelse?



Bevares, perioden med Spaletti var ikke dårlig, men ærlig talt, så bundede det for mig at se ikke i et stykke bundsolidt fodarbejde fra hele klubbens side. Det var nærmere et lykketræf når det lykkedes.

Sportens "One-Hit Wonder" for mig at se.


Og at der ikke var bund for videre sportslig succes, blev da også rimelig tydeligt synes jeg.




Jeg er enig i, at det egentlig er utrolig mange spillere der er hentet, og jeg så også meget gerne flere talenter blive bragt helt frem i første række (at man har mistet bertolacci var for mig meget skuffende).

men igen, er det blot facit af mange års dårlig transferpolitik, hvor man nu er nødt til at få stablet et nyt ungt hold på benene igen.


Kan de nye unge spillere med tiden løfte opgaven (og dertil færre indkøb), er jeg også sikker på at den her pludselige polymik vedr "Købeklubben" forstummer - og så har visse folk desværre nok bare glemt, at der var engang hvor de forbandede disse nye spillere, som frugten af en "købeklubs-politik".


Ciao

Jonas: "Og som Wør3n udtaler er det vel stammen vi er ved at samle - jeg regner i hvert fald ikke med at vi kommer til at handle lige så meget de næste kommende sæsoner, måske mange? ". Hvis det er så vel, er det helt fint. Det jeg frygter - for meget af det jeg har givet udtryk for indtil videre, en en frygt og ikke holdning - er, at dette Enrique-scenarie udspiller sig flere gange. Ny sæson - ny træner - nye spillere. Som jeg tidligere skrev, mener jeg at klubben må tage et standpunkt. Enten i forhold til til træneren (de ansætter ham, giver ham tid og stoler på hans projekt), eller i forhold til de spillere træneren får stillet rådighed. Det er jo altså lidt af en luksus for trænerne, at klubbens ledelse er så villige til at købe spillere der passer til deres koncept, og så dem selv kunne tænke sig. I stedet for at lade klubben indordne sig under trænerens behov, kunne træneren gøre det omvendte.

"Men det er klart, at når man f.eks. satsede så meget på Enrique og hans filosofi, så er det jo et problem at have de spillere der passer til det, hvis vi så nu ikke skal spille den type fodbold."

Ja, det er et kæmpe problem. Klubben bruger en masse penge på spillere, der alligevel bare ender med at sidde på bænken (og sikkert trække en massiv løn fordi en tidligere træner MÅTTE have ham) eller blive solgt til førstbydende under en ny træner. Og det er igen der jeg mener, at klubben bør finde sit standpunkt.

Her er Spalletti-tiden også et godt sammenligningsgrundlag. Da den kære Luciano kom, var der vitterligt ikke penge til særligt store handler. Han fik stillet de spillere til rådighed, der nu en gang var, go så måtte det briste eller bære. De få gode spillere der blev hentet, blev ikke hentet til "Spallettis Roma" men til Roma.

ASRomaDK"Kan de nye unge spillere med tiden løfte opgaven (og dertil færre indkøb), er jeg også sikker på at den her pludselige polymik vedr "Købeklubben" forstummer - og så har visse folk desværre nok bare glemt, at der var engang hvor de forbandede disse nye spillere, som frugten af en "købeklubs-politik"." Jeg ved ikke om jeg er en af dem du hentyder til, men noget siger mig det.

Så sent som i mit seneste indlæg gav jeg med al mulig tydelighed udtryk for at romas image som købeklub endnu var latent. Jeg skrev endda latent med stort efterfulgt af en masse udråbstegn i en parantes.

Det vil sige, at jeg mener, at det er fint, Roma er "købeklub" i det omfang de er det nu. Men hvis denne tendens fortsætter, synes jeg ikke det er så fint (hvis nu Zeman ikke forlænger om to år, klubben får ny træner der spiller 3-5-1-1 og vi endnu en gang skal have nye spillere). Det var så nok Torosidis der fik bægeret til at flyde over for mig.


Jeg ved ikke hvor denne diskussion har båret hen. Uanset hvad håber jeg Zeman får succes og flere år i klubben.

Ja, men det er jo alt sammen spekulationer. Lige pt. ser det fornuftigt ud - mange handeler eller ej.

Og at spekulere på en evt. trænerafgang om 2 år... ja det ved jeg ikke helt hvad man får ud af det.

LE valgte selv at gå, så tror ikke at klubben har problemer med det her "nye standpunkt".

Er det ikke meningen, at alt skal være spekulationer? - så vi kan diskutere?
MEGET af det du har skrevet i denne tråd har også været spekulationer!
Men ja, det ved jeg ikke helt hvad du har fået ud af

Ja, her er ingen synske troldmænd :)


Det er jo også ren spekulation at påstå at De Rossi han vil være en super vigtig spiller om 3 år.

.... Jeg synes bare det er lidt tidligt, at man vil tænke at det IKKE holder med Zeman.

.. Og når det så lykkes - som det gør - så vil der ikke være brug for at hente så mange spillere, og så falder sammenligningen til PSG/City/Chelsea til jorden. For hvis Roma får succes, og flere penge, tror jeg ikke at der vil blive hentet spillere der koster det 10 dobbelte.

Som sagt har jeg kun givet udtryk for hvad jeg frygter mht. Zeman, transfers og så videre!

Men lad os lukke den ved det, og krydse fingre for det alt sammen går ;)